|
Gaja Kafe ...kavarna za ženske debate...
|
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtorica |
Sporočilo |
nexus hetera

Pridružena: Sob, 13.01.2007, 17:29 Prispevkov: 258 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pet, 10.08.2007, 20:40 Naslov sporočila: |
|
|
pripenjam zanimiv članek, ki je pred kakšnim letom izšel v reviji mladina. članek je zanimiv, ker osvetljuje politični razcep med aktivističnimi skupinami, predvsem pa je zanimiv blažič, ki je v izjavah za medije neverjetno tolerantna in razumevajoča oseba. ja, taisti mb, ki tako strupeno tolče po vseh živih lezbijkah in gejih.
sprenevedanje? shizofrenija? licemerstvo? presodite same
http://www.mladina.si/tednik/200606/clanek/nar--druzbena_gibanja-sebastijan_ozmec/
Dodala link do vsebine v Mladini ~Martis |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 7:48 Naslov sporočila: |
|
|
Poznam ta clanek. Ob njem sem ze takrat dobila neprijeten filing, da se je Mladini dobro zdelo, da obstaja ta konflikt in da so ga "nasli". Tudi Velikonja ni s tonom v svojem clanku o homokonzervah ravno pripomogla k mirnejsi debati. Blazic ima krscansko moralne teze glede homoseksualnosti in zivljenja, ki so blizu dolocenemu odstotku slovenkih gejev in lezbijk in namesto osebnih napadov bi bilo vredno vsebinsko debatirat.
Blazicev komentar oz. odgovor na to kritiko Natase Velikonje je pa tukaj.
http://www.radiostudent.si/article.php?sid=8048
Tako kot zdaj v svoji reakciji na svojem blogu na tole debato tukaj, je najprej svoj komentar obrnil v osebni napad, potem pa spisal svoje stalisce. Blazen fen radikalnih lezbijk, kamor pripisuje Velikonjo.
V bistvu je ta izmenjava med Velikonjo in Blazicem sla mimo vseh queer medijev in komentatorjev, spletnih forumov. Zanimivo bi bilo postaviti vprasanje, zakaj.
DIH ima pravico imet svoj program in delat v interesih svojih clanov. Pa ce to pomeni, da zagovarja tezo, da smo druzbena manjsina, ki smo enaki strejtom v vseh potrebah, razen v temu, da se zvecer vracamo domov k partnerju, ki je istega spola kot mi. (s cimer, se, obviously, ne strinjam, da ne omenim tudi tega, da to implicira, da "smo" vsi pridni poparani homo monogamisti, "ostali", ki niso, so pa moralni izmecki, strahopetci, ali pa egoisticni biseksualci ali transi). Ob tem se ne more trdit, da se zavzema za vse queerje. Ker se obcutijo razlike med govorjenjem in delom.
Vse te debate so bile ze prezvecene. Years ago, v razlicnih druzbenih gibanjih po svetu. Sej ne odkrivamo problematike na novo. _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nexus hetera

Pridružena: Sob, 13.01.2007, 17:29 Prispevkov: 258 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Vse te debate so bile ze prezvecene. Years ago, v razlicnih druzbenih gibanjih po svetu. Sej ne odkrivamo problematike na novo. |
res, vse te debate na zahadu potekajo že dolgo. pri nas pa so dokaj nove. smo pač prišli do take stopnje razvoja lgbt scene, ki s sabo prinaša tudi manj prijetne plati (danes si medsebojne razlike lahko priznamo, saj je scena dosegla neko kritično maso, ki se je razdelila v različne interesne skupine, ki nimajo nujno poenotenih pogledov). kar je konec koncev dobro, četudi nam kdo kdaj dvigne živec  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nexus hetera

Pridružena: Sob, 13.01.2007, 17:29 Prispevkov: 258 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
| no, mb v svojih blogih nadaljuje z obračunom z (kot pravi on) "besom boginj". hmmm, spet eno samo sprenevedanje. mitja, spotaknile smo se pod tvoj način obravnave klozeta, remember? ja, problemi, ki jih omenjaš obstajajo, vendar ni vseeno, kako se jih lotiš". ampak, kaj se sploh trudim. očitno si tako poln samega sebe, da naših opažanj sploh nisi opazil. ti kar uživaj... še kaj hujšega kot tvoje bentenje in pljuvanje smo preživeli. bomo tudi to. brez skrbi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 21:01 Naslov sporočila: |
|
|
| nexus je napisala: |
| no, mb v svojih blogih nadaljuje z obračunom z (kot pravi on) "besom boginj". |
kolikor sem preletela njegove replike, se bas ne razlikujejo od njegove prve kolumne. se vedno krivi za diskriminacijo queerjev druge ljudi. za izdajalce "svetega queer aktivizma" pa razglasi ljudi, za katere smatra, da jih queerji na splosno ne marajo. nic novega ni povedal, ponovil je vse, kar sem mu ocitala ze prvic - vrednostno razslojevanje queerjev in zaljivo in ponizevalno pisanje. po moje je tudi nepravilno razumel brindine komentarje (kar se lahko zgodi, ce ne preberes vsega njenega pisanja na forumu ).
ne vidim smisla v komentiranju takih tekstov. sem imela dost ze samo njegove kolumne in onega blogovskega zapisa, ki ga je omenila kalinka.
kar se tice pa tegale:
| nexus je napisala: |
res, vse te debate na zahadu potekajo že dolgo. pri nas pa so dokaj nove. smo pač prišli do take stopnje razvoja lgbt scene, ki s sabo prinaša tudi manj prijetne plati (danes si medsebojne razlike lahko priznamo, saj je scena dosegla neko kritično maso, ki se je razdelila v različne interesne skupine, ki nimajo nujno poenotenih pogledov). kar je konec koncev dobro, četudi nam kdo kdaj dvigne živec  |
Ena nova lastnost slovenske "scene" je ravno virtualni prostor (govorim o forumih), ki je, po moje, v stik z njo potegnil take, ki drugace ne bi imeli stika z druzabnimi in aktivnimi skupinami spolnih manjsin, ali pa jih retorika formalnih organizacij marginalizira. Tisti forumi, ki nimajo direktnega stika z vodstvi aktivisticnih skupin, so se najbolj raznoliki po tematikah.
Spletni forum je ravno zato dobro orodje za diskusijo izven uradne aktivisticne linije. Diskusija in kritika pa je lahko vedno vecji del spletne scene, kar je nekaj novega, saj so se do zdaj debate in soocenja vrsile v omejenem prostoru med samimi aktivisti.
Ravno debata, ki ni usmerjana po diktatu aktivistov (lol, btw, jaz same sebe nikoli ne bi poimenovala za aktivistko ) in daje moznost vecim ljudem, da se vkljucijo, je do zdaj manjkala.
Scena se premika in spreminja. Mislim, da formalni aktivisti nikoli ne bodo vec tako obvladovali maisntream queer miselnosti kot so jo se pred tremi, stirimi leti. _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Immortal Illusions polboginja

Pridružena: Pon, 07.02.2005, 12:44 Prispevkov: 3426 Kraj: elsewhere
 
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 22:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Immortal Illusions je napisala: |
| In kaj hudiča sem jaz dolžna komu zagovarjat svoj način življenja lezbijke, samo zato da "opravičim" svoj lagoden obstoj kot nečistoaktivistka? |
Dragi Mitja,
Pa pejmo še enkrat. Ne, nisem nikomur dolžna tega razlagat, zakaj tako in ne drugače. Zate obstajata samo dve vrsti ljudi: aktivist in neaktivist. Črno-belo. Nič vmes. Nobenih barv. V stilu Ali si z mano ali pa si proti meni. Površno razmišljanje. In vsak, ni ni aktivist, je (po tvoje) prisiljen v to zaradi družbe in ker si "ne prizna", da si v bistvu želi drugačnega življenja. Pajade. Vsi smo ovce brez možganov - ali sledimo eni, ali drugi koloni.
Sori, ker nisem v vojski tvojega upora. Zadnji kmečki upor je bil ... v 16. st. mislim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Sob, 11.08.2007, 23:02 Naslov sporočila: |
|
|
dekleta, verjamem, da zelite pokomentirat blazicev blog, ampak ce zelite dvogovor z njim, pojdite komentirat tja.
veste, da na labrisu ne dovoljujemo kopiranja tekstov in komentiranja drugih spletnih strani, razen ce ne napisete povzetka misli, ki ji oponirate ali se strinjate z njo.
Dajte se pliz drzat tega, da ne naslavljate tretjih oseb, ker nam je vsem v interesu kvalitetna debata (tukaj), na nivoju, ne pa osebno obracunavanje. As always, ladies Drugace bom zacela popravljat vase objave.
LP _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Ronja boginja


Pridružena: Pet, 07.01.2005, 22:41 Prispevkov: 11545 Kraj: Ljubljana
       
|
Objavljeno: Ned, 12.08.2007, 16:38 Naslov sporočila: |
|
|
Tole je sicer del private debate, ki bo morda zanimiv tudi vam (se opravičujem, ker slovnično-jezikovni standard ni čisto na nivoju):
| Ronja je napisala: |
Razumem, o čem govori Blažič - o svetu, kjer bodo queerji pred zakonom izenačeni s strejti. Ker za to mu gre. Za pravice queerjev, ki bi v sodobni družbi morale biti enake pravicam strejtov. In ko bo to doseženo, je za njega boja konec, ker njega zanima boj za izenačenje queer pravic, ne za dekonstrukcijo (I love that word ) družbe kot take v temeljih. Skratka, on vidi družbo kot sporno samo, dokler queerji nimamo pravic v njej, ko pa je to doseženo, je z družbo zadovoljen in je družbene razsežnosti boja queerjev zanj konec.
Velikonja pa nasprotno govori o družbi, ki je s svojim načinim privilegijev določenim dovolj močnim družbenim skupinam v osnovi napačno sestavljena in ki vidi v prizadevanju Blažiča, da bi queerjem pridobil privilegije, namesto pomagal sesuvati ustroj krivične družbe skupaj z drugimi marginalci, kot izdajo. Velikonja vidi vsak pokus queerjev, da bi se legalizirali znotraj obstoječih družbenih razmerij, kot izdajo vseh tistih marginalcev, ki niso nujno samo queerji, ampak vseh, ki bodo zaradi dejstva, da je naša družba še zmeraj družba privilegijev, ki jih lahko dobijo samo močni, zmeraj ostali na obrobju, diskriminirani, brez pravic. Skratka, njena stanca je, da moramo queerji iz solidarnosti do vseh, ki so in ki bodo trpeli zaradi družbene diskriminacije, zavrniti vsak poskus intergacije nas samih v to družbo, ampak kvečjemu pomagati razbijati temelje tej družbi.
Ideološko gledano je Blažič po dosedaj izraženem pojmovanju sveta res bližje kapitalističnemu neokonzervativizmu, Velikonja pa anarhizmu, ampak mislim, da te oznaki o njiju obeh povesta precej malo in bolj služita nepoučenim strejtom kot queerjem. Kakor jaz razumem tako ideološko stanco Blažiča kot stanco Velikonje, se ne strinjam z nobenim od njiju, zlasti ne glede tega, da za njiju različno gledanje na queerje takoj pomeni tudi vojno in neusmiljeno iskanje "sovražnikov in izdajalcev" v naših lastnih vrstah.
Res ne razumem, čemu vsestransko (tukaj sta si obe aktivistični liniji enotni) udrihanje po tistih, ki se odločijo svoje življenje živeti prikrito in pod masko heteroseksualnosti ala Fant. To je njihova izbira, po mojem osebnem mnenju sicer slaba, za katero bodo sami nosili posledice in ni nobene potrebe, da si širni queer svet ob njih sedaj briše čevlje. Tudi javnosti prikrito furat svoje življenje je legitimna izbira, pa če je drugim všeč ali ne. Dilema med varnostjo in svobodo oz. med varnostjo in iskrenostjo je stara kot človeštvo in tudi queerji na to dilemo odgovarjamo vsak v skladu s svojimi vrednotami in tako je znotraj vsake družbe ali manjšine. To, da nekomu varnost ali lagodnost pomenita več od svobode ali resnice, je njegova stvar, ne stvar vseh nas. Tudi če odločitve za varnost v primeru queerjev ne podpiram, jo pa spoštujem. |
_________________ V pravljici junak ubije zmaja in se poroči s princeso. V realnosti ne ubije nikogar in se poroči z zmajem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Ned, 12.08.2007, 16:47 Naslov sporočila: |
|
|
Dosti bolje kakor jaz si povzela razloge, zakaj se ne strinjam z Blazicevo retoriko.
Pogled "od zunaj" na konflikt Velikonja-Blazic pa je tudi zelo potreben.  _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
nexus hetera

Pridružena: Sob, 13.01.2007, 17:29 Prispevkov: 258 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Ned, 12.08.2007, 21:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Ronja je napisala: |
Velikonja pa nasprotno govori o družbi, ki je s svojim načinim privilegijev določenim dovolj močnim družbenim skupinam v osnovi napačno sestavljena in ki vidi v prizadevanju Blažiča, da bi queerjem pridobil privilegije, namesto pomagal sesuvati ustroj krivične družbe skupaj z drugimi marginalci, kot izdajo. Velikonja vidi vsak pokus queerjev, da bi se legalizirali znotraj obstoječih družbenih razmerij, kot izdajo vseh tistih marginalcev, ki niso nujno samo queerji, ampak vseh, ki bodo zaradi dejstva, da je naša družba še zmeraj družba privilegijev, ki jih lahko dobijo samo močni, zmeraj ostali na obrobju, diskriminirani, brez pravic. Skratka, njena stanca je, da moramo queerji iz solidarnosti do vseh, ki so in ki bodo trpeli zaradi družbene diskriminacije, zavrniti vsak poskus intergacije nas samih v to družbo, ampak kvečjemu pomagati razbijati temelje tej družbi. |
ne strinjam se z ronjo pri njeni interpretaciji velikonjine kritike integracije homoseksualcev v družbo. pri integraciji gre za mnogo širše vidike kot je zgolj solidarnost z ostalimi manjšinskimi skupinami (gre pa tudi za to, vsekakor). ni slučajno, da je nataša prevedla prav r. goldsteina in njegovo odlično študijo "homo konzerve". tam lahko preberete res precizno analizo pojavov homo konservativizma (vključno z analizo integracionističnih teženj). pri širših vidikih nevarnosti integracije naj omenim samo problem asimilacije in zatiranja radikalnejših (za nekatere odklonskih) lgbt identitet. bistvena razlika med velikonjo in blažičem je predvsem ta, da nataša ni nikdar napadala queer ljudi, ki so v klozetu, ker so se tako pač sami odločili, blažič pa jih. tudi ni nikdar napadala različnih formaliziranih ali neformaliziranih oblik združevanja homotov, je pa kritično odreagirala na točno določene pojave pri projektih, ki bi morali biti vsem nam skupni (npr. Parade ponosa). meni se zdi ta razlika med njima ključna. da pa bo družbeni boj potekal tako dolgo, dokler bo obstajala družba, je pa jasno in tu lahko velikonji samo pritrdim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
sara vaščanka

Pridružena: Ned, 31.07.2005, 22:14 Prispevkov: 65 Kraj: LJ.
|
Objavljeno: Čet, 16.08.2007, 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
Javno ("aktivistično") pozivam:
SUŽNJI VSEH DEŽEL, ZDRUŽITE SE!
Bilo je včeraj ponoči, ko sem se z radostjo na obrazu skobacala pod odejo, kajti veselila sem se čtiva, ki bo zapolnilo naslednjih nekaj trenutkov mojega časa. Tistega večera sem namreč dobila v roke novo številko revije Narobe. O, kako sem se veselila prebiranja raznoraznega čtiva, ki se tako ali drugače tiče družbene skupine, ki ji PRIPADAM. No, pa četudi bi kdo mislil, da ji morda nimam pravice pripadati.
Na strani 18 sem se namreč znašla v vojni, Vojni zvezd. In izvedela, da pripadam ne skupini GLBT populacije v Sloveniji, ampak skupini zadovoljnih sužnjev. Ne, članka ni napisal gospod Rugelj, ampak gospod aktivist, Mitja Blažič.
Sem samo pač povprečna lezbijka, ki "uživa življenje", priznam. Povprečna lezbijka sem, ker se ne izpostavljam, nikoli nisem bila žrtev fizičnega in psihičnega nasilja, nisem registrirala svoje partnerske skupnosti. Sem nevidna, neproblematična.
Vendar pa me zato še NI STRAH. NIMAM UPOGNJENEGA HRBTA IN SE NE SPRENEVEDAM. Skrita za varnim nickom na neformalnih (na tem mestu prosim gospoda Blažiča, ali bi mi bil kot aktivist blagovoljen sporočiti naslov kakšnega formalnega foruma, prosim) forumih in v klepetalnicah sem do sedaj sodelovala, kakor me je bila volja. Preko teh kanalov sem spoznala veliko ljudi, z njimi hodila na "pijuckanja", pa tudi na prireditve, ki so jih organizirale FORMALNE GLBT organizacije. In čisto nič manj nisem vredna od vas, ki nosite tisto zastavo ali organizirate srečanja. Nikoli vas nisem kritizirala ali se pritoževala nad 'sceno'. Hm, in zakaj ne? Ja, za božjo voljo, iz spoštovanja do vsega, kar so naše aktivistične vodje storile za nas! Se pravi – sužnji kot sužnji – tako ali tako ne smemo imeti tu nobene besede.
Punco peljem na ulico in jo kdaj pa kaj primem za roko, v neznosnem udobju zasebnosti grem z njo na obisk k njeni mami, in se počutim del njene družine. Tudi to je del uresničitve mojih sanj na poti do osvabajajočega življenja. Ne vem, ampak zdi se mi, da tudi gospod Blažič nima ravno "osvobajajočega življenja tukaj in zdaj". (Seveda ga nima, ko se je pa žrtvoval v imenu vseh nas.) Da, priznam, za lezbijke in geje v Sloveniji je do tega težko priti. Marsikatera oseba bi se rada šla drugačni aktivizem, če bi zato imela možnosti. Preti pa ji izguba službe, družine in kaj jaz vem, kaj še vse. In ne, ne pravim, da se je treba s tem sprijazniti in živeti v nekakšni otopelosti, ni pa tudi treba tako vseprek posploševati in generalizirati, kot kakšna homo konzerva. Če je bilo meni težko prilesti iz omare, ampak sem se vendarle pobrala ven iz tistega sranja, to še ne pomeni, da bom zdaj vsakemu, ki iz omare še ni prišel, tupila v glavo, da mora to za božjo in za voljo vseh, ki živijo v laži, čimprej storiti še sam. Ali, pač?
Pa poskusimo, sužnji vseh dežel! Združimo se! Če ne zaradi drugega, že zaradi tega, da se bo gospod Blažič lahko poročil in posvojil bosanske otroke! Brez tega vstajenja si boste na vaše prsi nakopali eno veliko mero krivde, zato poplačajte ves ta trud »aktivizma«! _________________ "Ne bom dala miru, dokler ne bom imela Berlina v Ljubljani." (Mojca Dobnikar)
"Dear mr. president my honest regards for disregarding me ..." (Tracy Chapman) |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Pet, 17.08.2007, 13:04 Naslov sporočila: |
|
|
| nexus je napisala: |
ne strinjam se z ronjo pri njeni interpretaciji velikonjine kritike integracije homoseksualcev v družbo. pri integraciji gre za mnogo širše vidike kot je zgolj solidarnost z ostalimi manjšinskimi skupinami (gre pa tudi za to, vsekakor). ni slučajno, da je nataša prevedla prav r. goldsteina in njegovo odlično študijo "homo konzerve". tam lahko preberete res precizno analizo pojavov homo konservativizma (vključno z analizo integracionističnih teženj). pri širših vidikih nevarnosti integracije naj omenim samo problem asimilacije in zatiranja radikalnejših (za nekatere odklonskih) lgbt identitet. |
O tej knjigi se na relaciji Velikonja-Blazic veliko govori. Ne vem, ce se je tematika te knjige in vprasanja, ki jih komentira, sploh kaj sirse diskutirala med slovenskimi queerji, ali so ljudje zavzeli en ali drugi kamp brez da bi kriticno razmislili o Goldsteinovi kritiki ameriskih homo konservativcev in kje so razlike in paralele s slovenskim queer prostorom. Diskusija pogleda na spolne manjsine, kot druzbenih manjsin (ne ene druzbene manjsine) in na vlogo posameznika med nami v druzbi, je zanimiva za za splosno razgledanost posameznika - pa ce se s premisami strinjas ali ne.
Knjiga je bila predstavljena oz pokomentirana na RTV SLO v Knjiga mene briga, lani maja in priporocam ogled tele 20minutne oddaje, da se dobi nek kontekst diskusije, ki jo knjiga odpira:
link do oddaje v arhivu RTV SLO
(kupit pa se jo da tukaj)
Diskusanta Natasa Sukic in Igor Spanjol opiseta bistvene tocke queer miselnosti/politike/itd, ki so najbolj drugacni in ki so potrebni diskusije.
| Citiram: |
| bistvena razlika med velikonjo in blažičem je predvsem ta, da nataša ni nikdar napadala queer ljudi, ki so v klozetu, ker so se tako pač sami odločili, blažič pa jih. tudi ni nikdar napadala različnih formaliziranih ali neformaliziranih oblik združevanja homotov, je pa kritično odreagirala na točno določene pojave pri projektih, ki bi morali biti vsem nam skupni (npr. Parade ponosa). meni se zdi ta razlika med njima ključna. |
Mnenja, ki jih na primer zagovarjajo organizatorji Parade ponosa (in ki usmerjajo njeno organizacijo in izvajanje) so seveda potrebna diskusije. Fajn bi bilo, ce bi slovenska queer "scena" bila tako vitalna tudi v sami inteligentni in kriticni diskusiji same sebe in vloge queerjev v druzbi kakor se dogajajo razne aktivnosti. O temu sem ze enkrat pisala. Morda se pocasi nabiramo v dovolj veliki masi, da se bo dalo izmenjavat razlicna mnenja brez osebnih napadov ampak v vsebinskih diskusijah.
Blazica se je v zadnjem letu med dolocenimi ljudmi primil izraz homo konzerve in glede tega imam dva velika pomisleka ( ceprav se ne strinjam z Blazicem in njegovim pristopom k delu ).
Prvi je ta, da se lahko med Blazicevimi osebnimi mnenji in delovnim programom DIHa sicer lahko najdejo paralele s konservativnostjo (ki seveda ni nujno politicna, ampak bolj osebno svetovno nazorska), ki jo opisuje Goldstein, vendar se ga ne more stlacit ravno v ta predal.
To, da DIH in LEGEBITRA mnenjsko predstavljata vecino medijske pokritosti gejev in lezbijk (jaz na primer se vendo trdim, da DIH in Legebitra s programi obravnavata samo geje in lezbijke, kakrsna je tradicionalna obravnava) se je zgodilo tudi zato, ker so se njihovi mnenjski nasprotniki odlocili ostati tiho oz so utihnali. Zato se tudi Blazicevo mnenje bolj slisi in zato ga marsikdo, ki vstopa v queer svet in tipa naokrog, najprej naleti na taka razmisljanja (vrednostno grupiranje spolnih manjsin).
Potem se seveda zdi vsakemu normalno, da izjavlja "butchice ne bi nikoli imela za punco, ce bi zelela tipa, bi ga imela", ali pa "biseksualci so opurtunisti brez hrbtenice", ali pa "v paradi ponosa pokazemo, da smo slovenci in enaki strejtom" in take fore. Ker je marsiaktermu od nas cisto normalno, da z retoriko, ce ne celo z ravnanjem, postavimo drugacne od nas na manj vredno mesto med nami.
To so posplositve, ki so v esenci zaljive (ali pa vsaj sporne) in kontrirajo humanisticnemu pogledu na svet - in ki smo jih ze kar nekaj obdelale tudi v diskusijah na nasem forumu.
Blazica se ne more popakirat v samo nalepko homo konservativizma in tukaj se strinjam z Ronjo, ki je napisala, da je poimenovanje njegove miselnosti za neokonservativno bolj uporabno za nepoucenega strejta kot za poucenega queerja, se posebno, ce ga umestis v trenutno druzbeno mentaliteto v Sloveniji.
Druga pa je, da se je ze od zacetka na tej relaciji ta izraz uporabljal kot zmerljivka (vsaj jaz sem ga in ga se tako razumem), to pa ni ravno dober pristop h kritiki, ce zelis diskusijo. Razumem, da se lahko hitro zgubi zivce ob dolocenih mnenjih, ki jih Blazic, tudi kot predsednik in sovoditelj ene redkih formalnih organizacij v Sloveniji, zastopa. Strinjam se, da je ze sam pojem "integracije homoseksualnosti v druzbo" problematicen, ampak ne vem, koliko javne debate (ce sploh) je sploh bil ta koncept delezen v Sloveniji.
Kljub temu - obkladanje s temi oznakami potegne debato na cisto osebni nivo in odtuji druge, ki bi se morda drugace le miselno angazirali ob taki debati. _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Martis boginja


Pridružena: Pet, 31.12.2004, 8:31 Prispevkov: 20734 Kraj: Stockholm
       
|
Objavljeno: Čet, 11.10.2007, 14:45 Naslov sporočila: |
|
|
Torej, izsla je tretja stevilka revije Narobe (www.narobe.si).
Ima katera kaksne reakcije ali mnenja glede kaksnega prispevka?
Se odmev na naso debato izpred meseca dni....
Hm, moram rect, da si je urednik v zadnji stevilki naredil medvedjo uslugo s tem, ko je Blazicu dal moznost, da v isti stevilki odgovori na ugovor njegovi kolumni.
Tako kot je bila Blaziceva kolumna natiskana brez komentarja, bi morala bit tudi reakcija nanjo.
Tako ima Blazic, again, zadnjo besedo, celo v pismih bralcevoz. ljubko poimenovanih "ljubavnih pismih" Good for him  _________________ Let's think the unthinkable, let's do the undoable, let's prepare to grapple with the ineffable itself, and see if we may not eff it after all. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
kalinka vaščanka
Pridružena: Sob, 31.03.2007, 9:51 Prispevkov: 88
|
Objavljeno: Čet, 18.10.2007, 18:19 Naslov sporočila: |
|
|
Imam dokaze, da so rezultati "ankete", v kateri so naše vrle aktivistke in aktivisti iskali gejem prijaznega delodajalca (rezultati so objavljeni v zadnji številki Narobe, zmagovalca pa niso nikoli razglasili, čeprav so to obljubljali), potvorjeni. Gospodične iz Š KUC sem opozorila na to (ker sem še upala, da gre za neljubo napako), a se jim ni zdelo vredno niti odgovoriti.
Sprašujem se, zakaj sploh še zaupati takim aktivistkam in aktivistom, ki znajo (seveda obstajajo tudi izjeme, a ...) prej kot za celotno skupnost v imenu aktivizma poskrbeti predvsem za lastno r ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
kit hetera

Pridružena: Ned, 31.07.2005, 22:50 Prispevkov: 252 Kraj: TuPaTam

|
Objavljeno: Čet, 18.10.2007, 19:06 Naslov sporočila: |
|
|
| kalinka je napisala: |
| Imam dokaze, da so rezultati "ankete", v kateri so naše vrle aktivistke in aktivisti iskali gejem prijaznega delodajalca (rezultati so objavljeni v zadnji številki Narobe, zmagovalca pa niso nikoli razglasili, čeprav so to obljubljali), potvorjeni. Gospodične iz Š KUC sem opozorila na to (ker sem še upala, da gre za neljubo napako), a se jim ni zdelo vredno niti odgovoriti. |
Na tvojem mestu bi spisala odgovor in ga poslala uredniku. Če imaš dokaze, jih predloži - brez njih ti bo bolj težko kdo verjel.
| Citiram: |
| Sprašujem se, zakaj sploh še zaupati takim aktivistkam in aktivistom, ki znajo (seveda obstajajo tudi izjeme, a ...) prej kot za celotno skupnost v imenu aktivizma poskrbeti predvsem za lastno r ... |
Jast se pa sprašujem, odkod trend posploševanja ter besnega pljuvanja po dvajsetletnem delu in izpostavljanju lastne riti brez ponujanja konkretnih alternativ. In to zaradi nečesa, kar se čisto lahko izkaže kot preprost nesporazum.
Da ne bom čisto zašla od teme : Zanimivo mi je bilo prebrati intervju s Sabrino P. Ramet, pa članek Urekove in Petanove. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prevedla in priredila Ronja (ronja[at]gaja-kafe.org).
|